Commenti a: v-day di beppe grillo

Di: Pietro Avveduto

Pietro Avveduto — Tue, 11 Sep 2007 21:37:05 +0000

“Se tu conosci altri modi per far capire ai politici che esiste questo disagio fammelo presente perchè sicuramente mi vedrai schierato al tuo fianco!!”….. Sempre se, caro Claudio, avrò il modo di riconoscerti quando e se sarai al mio fianco……
Comunque….. non farmi dire cose che non ho detto. Io ho semplicemente fatto notare che “non sempre” la massa traduce in azioni giuste le cause giuste.
Il fatto che tu mi dica che l’inizio della democrazia giustifica (corregimi se sto travisando il tuo pensiero) le teste mozzate, allora devo forse pensare che tu sei in pieno accordo con quanto è accaduto e continua ad accadere in Iraq? Mi riferisco alle impiccaggioni e non al discorso della guerra giusta o non giusta (sarebbe un discorso molto lungo e fuori argomento).
Mi chiedi un altro modo per manifestare il disagio di un popolo stanco di un certo tipo di politica e di classe politica? Un modo che non sia una piazza ed un assembramento informe (senza nessuna offesa….. leggi in base a quanto ho scritto sulle masse)?
Ti vorrei far notare che da qualche giorno su Spaccaforno ci sono die “scemi” che si confrontano su questo argomento. Uno dei due (il sottoscritto) di questo agomento ne parlava prima che Grillo scendesse in piazza a gridare “vaffa….” e, te lo posso assicurare, non continuerà a parlarne perchè Grillo è sceso in Piazza. Lo stesso discorso credo possa essere fatto riferendosi all’altro “scemo” ed a tutti quegli altri che, nei diversi blog o nei bar di paese, si interrogano e si confrontano. Come vedi il modo c’era già. Grillo ci ha messo solo un “vaffa…..”…… Era necessario?
Un vecchio adagio recita “Ogni popolo ha il governo che si merita”. Il voto è la nostra unica arma per cambiare le cose. Se le cose non cambiano, ovviamente ci sarà un motivo….. qualcuno (la maggioranza) continua a votare sempre allo stesso modo….. si chiama democrazia. Mi piace? allora ci convivo. Non mi piace? allora cerco di sensibilizzare le altre persone e non i politici…….
Ad maiora

Di: Claudio

Claudio — Tue, 11 Sep 2007 19:36:36 +0000

Capisco che abbiamo due punti di vista molto distanti. Tu vedi la rivoluzione francese come contraddizione tra i principi ispiratori e le teste mozzate, io la vedo come l’inizio della democrazia grazie a quelle teste mozzate.
Un punto in comune penso lo abbiamo: entrambi vorremmo una classe politica italiana migliore. E viste le condizioni in cui ci troviamo non vedo altro modo per manifestarlo se non in piazza insieme alla massa. Se tu conosci altri modi per far capire ai politici che esiste questo disagio fammelo presente perchè sicuramente mi vedrai schierato al tuo fianco!!

Di: Pietro Avveduto

Pietro Avveduto — Tue, 11 Sep 2007 10:06:10 +0000

Vedi Claudio, i “principi ispiratori” sono giusti ed ampiamente condivisibili. Ma non sempre le “azioni ispirate” sono dello stesso tenore. Senza stare a giudicare o, come si dice nei “palazzi”, a fare “dietrologia”, continuo a chiedermi se era veramente necessario tutto sto casino. Per forma mentis sono contrario alle “piazzate”. La piazza raccoglie le masse e le masse non hanno un pensiero ma sono attirate da un pensiero…… (ma, così, entriamo nella filosofia e il discorso diverrebbe molto complicato, anche se interessante)……..
Un popolo che scende in piazza per una causa giusta non sempre, alla fine, fa la cosa giusta….. Senza tirare in ballo casi contemporanei, ricordi la Rivoluzione francese? Libertè, egalitè, fraternitè e……. teste mozzate a (scusa il termine colorito) “minchia china”…….
Ad maiora

Di: Claudio

Claudio — Tue, 11 Sep 2007 01:34:46 +0000

Pietro, rispondo ai tuoi quesiti sui tre punti presi in esame:
1)ammetto di non sapere se sia normata o meno ma se non lo fosse mi sembrerebbe giusto farlo e se invece lo fosse, bhe, ribadire il concetto non fa certo male visto che i nostri politici se ne fregano. Firmare potrebbe semplicemente sottolineare il fatto che il popolo non vuole gente condannata in parlamento.
2 e 3)con queste proposte si vuole eliminare il “parlamentare di professione, culattone e raccomandato (cito Sgarbi! ). Come sai, ora, la scelta dei parlamentari viene fatta dal partito e ci ritroviamo al parlamento gente come mara carfagna o gabriella carlucci solo perchè “messe in alto” sulle liste elettorali. Quanti voti avranno preso? 3? o forse 4? Stesso discorso si applica per i parlamentari che, del tutto incapaci di fare politica ma affezionati alla poltrona e a qualche amico “importante”, si ritrovano per anni e anni e anni in parlamento.
Concordo con te quando dici che se voglio mantenere uno per 80 anni in parlamento devo avere la possibilità di farlo però, questo, dovrà avvenire solo ed esclusivamente con elezione diretta del popolo e non per amicizie “importanti”. Effettivamente questo è un piccolo neo della proposta ma rimango, comunque, dell’idea che firmare era molto importante per dare una scossa ai politici del nostro paese che da ormai troppi anni si stanno facendo un po troppo i cazzi loro e non quelli del paese!

Di: Pietro Avveduto

Pietro Avveduto — Mon, 10 Sep 2007 20:27:40 +0000

Claudio, hai perfettmente ragione. proprio questa mattina, parlando con un mio caro amico, mi sono reso conto della cattiva interpretazione del punto 1. Ma il mio errore è dovuto anche al fatto che, e non credo di sbagliarmi, la legge italiana prevede già l’interdizione dai pubblici uffici per persone che hanno avuto “determinate” condanne penali. Ho voluto virgolettare il termine “determinate” perchè anche costruire un casotto di 1×1 è un reato di nagtura penale per il quale si può essere condannati…..ma ciò non comporta (a mio avviso giustamente) la pena accessoria dell’interdizione dai pubblici uffici.
Essendo già una legge dello Stato, allora, sono portato a fare le stesse conclusione espresse per gli altri due punti. Mi spingo oltre! Tre quesiti: una proposta (a mio avviso) superflua perchè già normata (ciò non significa che siano rispettate, ma questo è un altro discorso); una che (sempre a mio avviso) lede il diritto di ogni singolo cittadino di poter scegliere chi mandare tra gli scranni romani (se io ci voglio mandare uno per ben 80 anni perchè me lo si deve impedire?); la terza che, senza ombra di dubbio, rafforza un dibattito già in atto ma che, unita alle precedenti, sminuisce la forza della richiesta. Scusate….. ma c’era bisogno di fare tutto sto casino? Ho sentito un uomo dello spettacolo dire “Grillo vuole scendere in politica? Lo faccia, io gli do il voto. Altrimenti torni a fare iol comico”. Condivido (tutto tranne il discorso sul voto)…..
Ad maiora

Di: claudio

claudio — Sun, 09 Sep 2007 23:33:47 +0000

Caro Pietro vorrei farti notare che il punto 1 specifica “l’impossibilità di candidarsi alle elezioni parlamentari per tutti i condannati in primo, secondo e terzo grado” quindi condannati in via definitiva. Penso che il tuo errore sia dovuto al fatto che tu hai pensato che non si potessero candidare i condannati in primo, secondo o terzo grado… ma in italiano tra e ed o c’è una bella differenza!!

Di: Pietro Avveduto

Pietro Avveduto — Sun, 09 Sep 2007 21:51:54 +0000

Salve a tutti, dopo un lungo e meritato (?) periodo di vacanza sono nuovamente qui a smanettare sulla tastiera per (tentare di) scrivere qualcosa di intelligente o interessante…..
Allora….. Francè, facciamo a metà con le pietre che arriveranno? Una parte mi tocca tutta visto che, girando per Spaccaforno, ho notato che sei stato l’unico a tenere acceso il respiratore artificiale……
Arrivando all’argomento del post: perchè non ho risposto al messaggio? semplicemente perchè la mail arriva all’amministratore e non a me……
Perchè non ho pubblicato commenti su questo post? Per lo stesso motivo per cui non ho firmato la petizione.
Chiedere che il Parlamento sia ripulito è una cosa giustissima. Non sono, però, un giustizialista e (scusatemi tanto) non vado a firmare una petizione dove mi si chiede di aderire all’idea di sbattere fuori un parlamentare prima che la giustizia abbia fatto il suo corso…… (ricordo che uno è colpevole solamente quando c’è una sentenza definitiva……)
Esistono tantissimi politici (e non solo a Roma) che campano con la politica solamente perchè non sanno fare null’altro (e non sanno fare nemmeno i politici). Questi, però, sono seduti nelle loro belle poltrone perchè i cittadini li hanno mandati lì……. con il proprio voto. Lo strumento per toglirli da quelle poltrone, quindi, c’è. Una legge mi sembra un pochino superflua.
Ed arriviamo al terzo punto. Avrei firmato su questo punto se non ci fossero stati gli altri due. A volerci riflettere bene, però, non è che questo fatto delle “liste blindate” esista da molto tempo….. in fondo esiste solamente per le elezioni nazionali e, a quanto pare, stanno già pensando di cancellare questa norma….. quindi….. anche in questo caso la firma era evitabile……
Ad maiora

Di: peppe

peppe — Fri, 07 Sep 2007 21:29:51 +0000

scusate ….ma a parte il punto 3,(l’unico che non si possa tacciare di populismo ( a mio modestissimo parere si intende ) per che cosa dovrei firmare ? per il punto 1 e il punto 2 ?? ma fatemi il piacere !!!!, meglio che vado a preparare le pietre va .:-)

Di: francesco lauretta

francesco lauretta — Fri, 07 Sep 2007 09:54:42 +0000

Cara Giusi, non avertene a male se nessuno risponde al post, non preoccuparti, sarebbe davvero inquietante se fosse successo diversamente; non è per un problema di fede o di opportunità politica la conseguenza di tanto silenzio… E qui mi fermo perché altrimenti “ti tirano addosso le pietre” -sti paisani ca rumpunu i palli, ca si lamientunu sempri, ca vuonnu a medaglietta no cuoddu,’fanculu!-. Stammi bene nell’altro capo del mondo, tu. Io sto lavorando e bene per un premio, e altro. T’abbrazzu e abbrazzami Tullio.

Di: giusi

giusi — Thu, 06 Sep 2007 00:03:14 +0000

mi chiedo come mai nessuno degli affezionati al blog abbia risposto alla mail scritta dal comitato V-day di Palermo…
ho letto la proposta il giorno dopo che è stata postata (a metà agosto)… aspettavo che qualcuno rispondesse, mi sembrava un’iniziativa interessante..comunque, al di là delle diverse idee politiche e degli ideali che coltiviamo, bisognava almeno rispondere..io penso che le motivazioni di quella giornata dovrebbero essere comuni a tutti, perchè si tratta di giustizia..e la giustizia dovrebbe andare oltre i partiti e le false ideologie…come al solito però sono troppo lontana dalla sicilia e dalla mia città, mi dispiace davvero..ora poi c’è pure l’oceano di mezzo! PS ciao Francesco, come stanno i colori sulle tue mille tele?!